Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (2) Senaste inläggen

Dagens Evenemang Om sajten och ifokus Bilder och videor Finland, allmänt Historia Humor Kultur; musik, film, konst Litteratur Mat och dryck Mumin! Naturen, växter och djur Samhälle och politik Resor, sevärdheter och äventyr Språk Vetenskap och uppfinningar Åland! Övrigt Off Topic
Språk

Finska - ett svårt språk?

2013-06-15 19:02 #0 av: Magi-cat

Det finns säkert många som tycker finska verkar svårt. Glad Lite ovanligt är det ju...men svårt?

Ja, om man ska tro the Foreign service Institute som listat hur lång tid det tar att lära sig ett språk ifrån engelska.

Finskan hamnar i en svårare kategori än svenskan t.ex....

Men finska är lättare än kinesiska, om det kan vara någon tröst....Cool

http://www.effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-15 20:48 #1 av: [Memento Mori]

Haha, kul att läsa men känns ju samtidigt ganska uppenbart att språk som är släkt med engelskan (som ex. svenskan) är lättare att lära sig än de språk som inte är det. 

Kan också tycka att ryska (plus alla släktspråk) och en hel del andra språk i samma kategori som finska borde vara svårare att lära sig då de har andra alfabet, eller räknas inte sånt med? Funderar  

Kan i för sig vara så att jag har ovanligt svårt för "nya" alfabet. Glad

Anmäl
2013-06-16 12:03 #2 av: Ians

Tycker nog som Memento Mori att språk med andra alfabet är svårare, då skall man ju inte bara lära sig prata etc man måste lära sig läsa på nytt också...hm



Anmäl
2013-06-16 15:03 #3 av: [Memento Mori]

Fast samtidigt så kan det vara så, om man nu tar ryskan som exempel, att det liknar engelskan mer om man tänker på språkuppbyggnad, böjningar, etc. än vad finskan gör? Funderar 

Men nu kan jag väldigt lite ryska, vet mer eller mindre bara att "ja" låter som "da" och stavas "Да" Skämtar Och "R" är "P" tror jag. 

Anmäl
2013-06-17 07:49 #4 av: Magi-cat

Jag tror inte det är alfabetet som är problemet. Det kyrilliska är ganska lätt att lära sig. (Medan kinesiska/mandarin som har ett annat tänk än alfabet, mer bildspråk, måste vara mycket svårare.)

När man uttalar sig om språk, svårighet och likhet/olikhet är det nog mer språkets uppbyggnad man tänker på, grammatik, syntax osv.

Finskan liknar inget annat, jo ungerskan har vissa likheter. (det kallas ju den finsk-ugriska språkstammen) Men där slutar det. Väl? Såg ett intressant TV-program för rätt många år sedan som sökte finskans rötter. Man hamnade långt ut i världen och kom varvet runt, men man kom inte till någon säker slutsats. Finskan är nog speciell...

Tolkien blev väldigt fascinerad när han stötte på finska språket och mycket av alvspråket har likheter med finska.

Och svenska och finska ligger nog långt ifrån varandra, tror jag....

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-17 14:33 #5 av: [Memento Mori]

Du och jag har helt klart olika definition på "lätt". Skrattar

Jag umgicks ett tag med ett par ryssar och fick känslan av att språket liknande spanskan (genusböjningar och liknande) och även att det fanns en del lånord som jag förstod, tex. Hallå/hello.

Men som sagt så kan jag varken ryska eller något av de andra språken tillräckligt bra för att kunna säga något, blev lite OT nu också. Tyst

Att Tolkiens alvspråk liknar finskan har jag faktiskt inte tänkt på, måste verkligen ta tag i att läsa igenom böckerna igen och kanske plugga lite finska vid sidan om. Skämtar

Anmäl
2013-06-17 15:02 #6 av: Magi-cat

ännu mer OT: Cool

Det finns två alvspråk, sindarin och qenya. Jag kom inte på vilket av dem som inpirerats av finskan, så jag slog upp det. Sindarin är tydligen inspirerat av walesiska, medan qenya är det av finska.

Tolkien var ju språkvetenskapare, så jag kan tänka mig att han fascinerades av finskan....

http://sv.wikipedia.org/wiki/Tolkiens_spr%C3%A5k


Du kan säkert mer ryska än jag om du umgåtts med ryssar, säkert finns många lånord. .....Fast det gör det mellan alla språk.....Praktiskt att kunna säga hello...Glad

Ryska är ett slaviskt språk..http://sv.wikipedia.org/wiki/Ryska

Finns en svensk som föreslår att det funnits ett typ gemensamt urnordiskt språk, för länge länge sedan......(Henric O. Andersson) Lite kul att tänka sig...

Fast visst vore det kul att plugga lite finska...Skämtar

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-17 18:43 #7 av: [Memento Mori]

Och även ännu mer OT: Tyst

"Ai laurie lantar lassi súrinen. Yéni únótime ve rámar aldaron" (Ack, gyllene faller löven i vinden. Är otaliga likt trädens vingar) saxat från wikipedia

Det ser ändå lite finskt ut, om man tänker bort alla apostrofer och Y:n tror jag väl inte heller är så vanligt i finskan. Särskilt "lantar lassi surinen" skulle vem som helst kunna lura mig var just finska. Glad

När jag sa "de andra" menade jag inte bara de slaviska språken utan såg att även bla. Thai och hindi också var i samma "svårighetsgrad".  

Har haft lite av och till perioder där jag försökt lära mig finska men då man inte använder språket är det tyvärr så att det mer eller mindre försvinner. Får lov att flytta över till Finland några år så kanske det fastnar. Cool

Anmäl
2013-06-17 19:00 #8 av: Magi-cat

Ja det låter faktiskt finskt! Glad Och vackert! Ett mjukt tonfall liksom...(mmm....gyllene faller löven i vinden.....)

och så diftongerna...au.....

Jo, thai och hindi kan jag tänka mig är svårt, ju mer främmande....

Vi får träna lite finska här på sajten! Glad

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-17 20:05 #9 av: [Memento Mori]

Ja det vore bra Glad sen när alla blivit bättre kan man starta en "prata på finska tråd" Skämtar

Anmäl
2013-06-17 20:06 #10 av: Magi-cat

vilken bra idé...............om ett tag! Skämtar

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-17 20:19 #11 av: fellfrosch

Jag hittade en väldigt bra sida om man vill lära sig lite finska Glad Den är på engelska dock.
http://www.uusikielemme.fi/index.html 

Anmäl
2013-06-20 00:56 #12 av: ALPHIRA

Det finns (eller fanns) något institut någonstans som årligen väljer bl a  årets "vackraste mening" i världen. För många herrans år sedan fick den hedersnomineringen en finsk mening: "Aja hiljaa sillalla!" (Kör sakta på/över bron.)

I mina finska öron liknar denna finska mening arabiska språket, direkt från Koranen. 

Anmäl
2013-06-20 08:18 #13 av: Magi-cat

#12 Hehe, inte dåligt att kunna skriva en uppmaning på ett språk som får det att låta vackert! Glad

Många vokaler (typiskt finskan), långa vokaler, och bara två konsonanter som låter mjukt, j och l. H också, lite mjukt. Inget hårt staccato, inte....

Jag hörde ett samtal på vad jag tror var arabiska igår och tänkte faktiskt att vissa strofer påminde om finska...

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-20 10:02 #14 av: T-Johan

Försökte lära mig finska i min ungdom.

Det blev bara lite enklare vardags fraser
men det var mycket användbart.

Typ fraser:
Hej jag heter ......., vad heter du.

Vad heter de (så peka man på något)
på finska?
Vill du räcka mig (det nya finska ordet
enl ovan fras)?
Tack. (när man fick det).

Jag var Rikssvensk ingenjör och
arbetade i Tornedalen.
Att försöka tala finska betydde
mer än själva frasen.
Det var mitt sätt att visa respekt.

Det är värt ansträngningen att försöka
lära sig "finska till husbehov".

Anmäl
2013-06-20 10:48 #15 av: Magi-cat

#14 som rikssvensk ingenjör i Tornedalen kan jag gott tänka mig att det var nyttigt att kunna åtminstone några fraser finska och att du visade respekt på så sätt!

Kul att det var värt ansträngningen! (Det brukar det för det mesta vara att lära sig något nytt.Cool)

Hjärta"We do exactly what we would do if this Q never existed. If we're going to be damned, let's be damned for who we really are" (Picard)

Anmäl
2013-06-20 11:05 #16 av: T-Johan

Personligen tycker jag det är trevligt
att åt minstående kunna säga tack
godag och andra artighets fraser på
finska.

Dessutom är min fru finska. Och min
dotter är gift med en finne och har ett
Finsk efternamn.

Men detta ovan är lite OT.

Artighets fraser är inte så svårt att
lära sig på finska. Och då är vi tillbaka
till tråden tema.

Anmäl
2013-06-21 07:35 #17 av: Farwuq

Jag kan inte ett ord finska.

Ledsen

Corruptissima re publica plurimae leges.
Värd för Astrologi iFokus. Medarb. Astronomi, Existens, Filosofi och Finland.

Ge mig snabelat NU!

Anmäl
2013-06-21 08:40 #18 av: T-Johan

Det var en intressant lista Magi-cat la upp.

Jag arbetar med att undervisa människor med
särskillda behov. Och språket är ett stort problem
för många.
Som undervisningen är idag är man tvungen att
vara mycket duktig i svenska för att klara matematik
proven.
Men några finska elever har jag inte, det hade varit
lite extra trevligt.

Anmäl
2013-06-21 15:08 #19 av: NaDa...

Jag traglade igenom 4 skolår med finska innan jag insåg att jag inte kunde lära mig det. ;)
Det positiva är ju att det stavas som det sägs. :)

Anmäl
2013-06-21 17:30 #20 av: T-Johan

Att det stavas som det sägs är ju ett
"megalyft".

Kan ni föreställa Er hur svår våra invandrare
har det med våra tj skj stj sk ljud.

Och alla våra finska hitflyttade som
inte ens kan uttala ljuden utan det
blir bara ett "s" av det.

Det är skillnad på 'skynda' och 'synda'.

Nä det är inte alla som har så lätt
för språk.
Men lite finska vore fint att kunna.

Anmäl
2013-06-21 17:52 #21 av: Farwuq

Jag håller med T-Johan att det vore kul att kunna lite finska.

Tummen upp


Corruptissima re publica plurimae leges.
Värd för Astrologi iFokus. Medarb. Astronomi, Existens, Filosofi och Finland.

Ge mig snabelat NU!

Anmäl
2013-06-22 17:02 #22 av: Devya

Finska är knepigt. Jag har studerat det språket sedan jag var i tredje klass men jag kan ännu inte prata språket ordentligt. Jag hade sen aldrig några problem med engelska, tyska, franska och polska. Men finska var något verkligen svårt för mig. Undrar om det är en mental spärr där inne i min hjärna någonstans.

Anmäl
2013-06-22 17:30 #23 av: T-Johan

Mentala spärrar finns det många.

Det första man som specialpedagog
kolla är "motivationen".
Vill du lära dig?
Varför vill du lära dig?
Osv.

Anmäl
2013-06-22 17:38 #24 av: Devya

#23 Jag har alltid velat lära mig finskan eftersom om man bor i Finland så är det ganska nödvändigt för att få ett arbete. Inget fel på motivationen men visst tröttnar man efter alla dessa år utan resultat.


Anmäl
2013-06-22 18:38 #25 av: T-Johan

Nä jag tror problemet ligger på ett
annat plan.

Måste man tala finska för att överhuvud
taget kunna köpa mjölk, kommer nog
språket med tiden. Övning ger färdighet.
Men om man kan välja mellan språken
väljer man det som man är bäst på.
Det är också viktigt att man "tänker"
på finska. Börjar man tänka på svenska
och sedan tala finska "skiter det sig".

När jag handlade i Haparanda och Torneå
hade jag för vana att först tala finska
om en knackigt. Det var expediten som
bytte till svenska när det riskerade att
bli missörstånd.
Hade jag bott kvar där så kanske jag
också kunnat lite mer finska idag.

Anmäl
2013-06-22 18:49 #26 av: Devya

#25 Jag har bott hela mitt liv i Finland och ännu har jag inte behövt använda finskan. Jag brukar ta till engelskan och det är väl där problemet ligger och därför är också engelskan som mitt andra språk.

Anmäl
2013-06-22 19:01 #27 av: T-Johan

du kan vara glad som fått bo i Finland.

Men det finns en problematik med just
"tvåspråkighet".
Man brukar säga att man inte kan något
av språken. Eller lila dålig på dom.

Svenska skolans strategi är att; lär dig
ett språk väl, ett slag modersmål.

Välj sedan ett andra språk. Välj då ett
språk som du har mest nytta av i
ditt "yrkesliv".

Om svenska är ditt modersmål och
engelska ett språk du behöver i jobbet.
Så kan du säga att du är helt rätt ute.

Finska kan då vara ett "tredje språk"
eller som vi säger i Sverige, "C-pråk".

Men vist finskan har sina knepigheter.
Men ge inte upp, om du ha tillfälle att
tala, prata på.

Anmäl
2013-06-22 19:10 #28 av: Devya

#27 Jag e glad över att ha fått växa upp i Finland. I allafall kan jag prata två språk flytande och sen klarar jag av tyskan, franskan och polskan. Jag ser det som en rikedom att kunna prata flera språk. Därför vill jag inte ännu ge upp om finskan. Men om det inte blir bättre så får jag nog ge mig iväg till Åland eller Sverige. Jag kan inte komma långt i min karriär om jag inte talar ordentlig finska, tyvärr.

Annars så är det så att alla de finlandsvenskar som jag känner talar alla de där tre språken flytande, förutom jag verkar det som.

Anmäl
2013-06-22 19:38 #29 av: T-Johan

Ja det är bara att hjälpa på!

Enligt Magi-cats lista tar det
dubbelt så lång tid att lära sig
finska som svenska för en engelsk
talande person.

Och det ligger nog mycket i det.

Anmäl
2013-07-23 10:06 #30 av: Tapani

Som alldeles ny i finsk/svenskt sällskap här är det intressant att läsa alla inlägg i den här tråden. Jag hade inte stort finskt ordförråd när jag kom till Sverige 1941 (knappt 4 år gammal). Det lilla jag hade försvann i accelererande takt på 3-4 månader, eftersom jag inte hörde annat än skånska. Senare har jag försökt att tillägna mig något av mitt modersmål, men till en vanlig konversation kommer jag aldrig. Korta fraser klarar jag hjälpligt.

När jag försökte härleda mitt eget namn Tapani kom jag till insikt om ett par egenheter i finska språket. Sällan förekommer dubbla konsonanter i svenska ord som gjorts till finska. Och orden slutar nästan alltid med en vokal. Jag visste att Tapani och Stefan är samma namn och jag räknade ut att det måste ha börjat med det gamla svenska Staphan. Man tar bort första konsonanten S, lägger till vokalen i i slutet och Taphani, med knappast hörbara h försvinner, bli Tapani.

Senare har jag sett att detta stämmer på många ord: spel - peli, spjäll - pelli, stall - talli, Stockholm-Tukholma, skola-koulu, skur-kuuro, sticka-tikku mm. Kanske är detta mera undantag än regel, men i någon mån har jag haft hjälp av min iakttagelse när jag försöker förstå enstaka finska ord. 

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.